|
Nissan-Note.info Форумы по автомобилю Ниссан Ноут
|
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
keks |
|
|
Бывалый |
|
|
Audi Audi Q7 4.2 TDI... |
|
С нами с: 01.07.2007
Сообщения: 566
Откуда: Солнечногорск МО
|
|
Добавлено: 25/12/2011, 13:31:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Robin Good писал: |
Не согласен и на счет коньяка и насчет ЦРУ. Вы думаете шансов у нас уже нет, развалили окончательно? |
Не будьте так наивны Разведка что их,что наша, работала, работает и будет работать.... и в первую очередь через агентов влияния.... другой вопрос, какие они цели преследуют...... и какая "власная" воля ей противостоит..... и тоже, какие цели приследует, а то может так получиться, что у "супостата" цели гумманнее..... |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
333user |
|
|
Обитатель |
|
|
07' 1.6AT Luxury R1 |
|
С нами с: 23.02.2008
Сообщения: 119
Откуда: Пермь
|
|
Добавлено: 25/12/2011, 13:37:57 Заголовок сообщения: |
|
|
ну чо, где ленточки то на аватарах? чо с темы то слезли, говоруны? |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Wallace & Gromit |
|
|
53 Старожил |
|
|
С нами с: 12.05.2006
Сообщения: 1949
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 25/12/2011, 13:38:31 Заголовок сообщения: |
|
|
keks писал: |
Т.е. одни приходили, убеждались что "усё фуфло" и уходили..... и эти, типа тоже участники митинга |
Вообще-то у людей бывают дела, и не все и не всегда имеют физическую возможность присутсвовать на подобном мероприятии все 4 часа. Или подобные вещи Вам в голову не приходят, только смайлики? _________________ Мои двери всегда открыты для вас — выходите.
Wallace & Gromit в Твиттере |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
keks |
|
|
Бывалый |
|
|
Audi Audi Q7 4.2 TDI... |
|
С нами с: 01.07.2007
Сообщения: 566
Откуда: Солнечногорск МО
|
|
Добавлено: 25/12/2011, 13:41:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Да нет, почему же, приходило в "голову" и понял я одно, что у этих людей своя "жо..." ближе будет.... Нежели эта говорильня на митенге, без конкретных предложений.... |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
грызун |
|
|
47 Обитатель |
|
|
Nissan Note |
|
С нами с: 07.04.2011
Сообщения: 295
Откуда: рядышком с Краснодаром
|
|
Добавлено: 25/12/2011, 13:52:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне самому интересно, знаете еслиб в думу допустим прошло реально 25 проц лдпр или 35 коми(я кстати за них голосовал), что реально бы изменилось И кого вы сегодня видите президентом, этих в костюмах презервативах? |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
keks |
|
|
Бывалый |
|
|
Audi Audi Q7 4.2 TDI... |
|
С нами с: 01.07.2007
Сообщения: 566
Откуда: Солнечногорск МО
|
|
Добавлено: 25/12/2011, 14:07:44 Заголовок сообщения: |
|
|
грызун писал: |
Мне самому интересно, знаете еслиб в думу допустим прошло реально 25 проц лдпр или 35 коми(я кстати за них голосовал), что реально бы изменилось И кого вы сегодня видите президентом, этих в костюмах презервативах? |
Для вас, нас, т.е. простых граждан - НИЧЕГО... в лучшем случаи...... Помнится в 1 и 2 созывах гос.думы в одной большенство было у ЛДПР, в в другой у КПРФ и что.....? Да, ничего..... помню лишь как моей семье "дерьмово" жилось......
Что было бы, что было бы..... имели бы больше возможности проталкивать законы, подзаконные акты, поправки к законам и т.д...... в интересах своих "работадателей" , но ни в интересах народа, а преподносилось бы о..... Другими словами, размер их кормушки был бы больше.... |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NoName |
|
|
Завсегдатай |
|
|
Nissan |
|
С нами с: 20.08.2006
Сообщения: 8376
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 25/12/2011, 16:11:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Wallace & Gromit писал(а): |
P.S. Даже если 100 тыс. это смелая оценка организаторов, и было не 100, а 70 тыс., это не меняет картины. В ТАКОМ количестве люди очень давно не выходили добровольно (!) требовать уважения к себе. |
Серег... Это не смелая оценка - это подтасовка фактов. В этом смысле она ничем не отличается от того, против чего митинг. Причем организаторы делают это второй раз за две недели и никто (!) не говорит, что это наглое вранье и ложь. Неужели ты не делаешь разницы между враньем одних и враньем других? Пока я вижу тысячи людей, которые не уважают себя - ибо допускают, чтобы им врали и вовлекали в это вранье. Это уж если говорить о уважении к себе и т.д.
ЗЫ: Я повторю одну простую тезу: я буду уважать тех, что ходит на эти митинги (равно как и их устроителей), если а) там не будет ни одного "политика" типа немцова и вообще политиков и б) устроители будут давать честную картину присутствия. До этого - действо ничем не отличается от того, что приписывается выборам. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Wallace & Gromit |
|
|
53 Старожил |
|
|
С нами с: 12.05.2006
Сообщения: 1949
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 25/12/2011, 16:46:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Это именно оценка, и никто не утверждает, что было именно столько. И никто этого не скрывает. И именно в этом отличие от официального вранья.
А насчет политиков на митинге... ИМХО без политиков митинг не может пройти. Каких именно политиков, это другой вопрос. В противном случае, это будут простые народные гуляния.
Я рад, что я там был. И перемены будут. В какую сторону, посмотрим. Но то, что будут, это точно. Надеюсь на лучшее. Оптимист. Романтик. Но каков уж есть. _________________ Мои двери всегда открыты для вас — выходите.
Wallace & Gromit в Твиттере |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
грызун |
|
|
47 Обитатель |
|
|
Nissan Note |
|
С нами с: 07.04.2011
Сообщения: 295
Откуда: рядышком с Краснодаром
|
|
Добавлено: 25/12/2011, 19:27:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Перемены это хорошо вон и в ливии перемены, и в египте, в украине тоже шариками махали... Как говорят простота хуже воровства, и еще хоть сто тысяч, это какой процент от той же москвы, мизер. Все таки большинство не страдает склерозом и помнит все кидалова, и немцовых-явлинских и иже с ними. Вы хотите жить в другой стране так меняйте ее трудом, судами... Не давайте собой крутить, думайте своей головой. А то какой то сказал и все с белыми шариками.. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NoName |
|
|
Завсегдатай |
|
|
Nissan |
|
С нами с: 20.08.2006
Сообщения: 8376
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 25/12/2011, 19:28:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Серег, проблема в том, что "оппозиция" не оценивает, она утверждает:
1. "Организаторы называют цифру в 120 000 участников"
Отсюда: http://goo.gl/xzAYa
2. Журналисты "Новой газеты" "получили наш результат – 102 тысячи 486 человек" (удивительно, почему 486, а не 487, например)
Отсюда: http://goo.gl/KLYvp
3. Всеми возносимый Навальный "в своем блоге сегодня признался, что "загнул", когда говорил про 200 тысяч собравшихся. Правда, сколько людей точно собралось на Сахарова, не так уж и важно" (т.е. откровенное вранье не скрывается)
Отсюда: http://goo.gl/FDvsv
В блоге Навального эти слова есть, смотрел.
При этом на сайте "РИА Новости" есть инфографика - там оценка получается в ~55 тысяч, а при полной "загрузке" - 96300 (отсюда). При этом считалась и улица Маши Порываевой (до кучи).
Вот тут совсем разгромные цифры для организаторов. И там же хорошая цитата:
Цитата: |
В общем, г-н Чуров - это пример кристальной честности по сравнению с организаторами митингов и их спикерами. Потому что так, дорогие друзья, врать просто нельзя.
|
И повторно вопрос: почему я должен верить этим людям (я про организаторов)? Они врут. Почему я должен верить, что когда они придут к власти - они перестанут врать? Я уверен - не перестанут. Ведь это так просто - выдавать желаемое за действительное.
Почему на митинг пошли многие понятно - очень грамотно раскручено мнение, что выборы подтасованы. Не парит, правда это или нет. И под одно вранье легко проходит другое.
И последнее - Серег, мне кажется, что ты не романтик. Тебя просто грубо и цинично использовали. Как тысячи других людей, которые хотят, чтобы в этой стране стало лучше. Но тебя использовали не для достижения этой цели. Вот это мне искренне жаль. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SerGol |
|
|
49 Обитатель |
|
|
08' 1.6AT Comfort R1 |
|
С нами с: 24.03.2008
Сообщения: 211
Откуда: Химки/Апатиты
|
|
Добавлено: 25/12/2011, 19:37:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы еще оцените честность оценки численности митинга ГУ МВД по Москве.
http://www.echo.msk.ru/blog/tolevskiy/842543-echo/
Прицепились к этой численности. Тут главное то что люди вышли, не пожалели времени, подготовили плакаты с хорошим юмором и смекалкой. И не важно для них было кто из политиков быт там далеко на трибуне. А важно то что они выразили свое отношение ч ктому что происходило на выборах и что творится в стране _________________ *078**150 |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NoName |
|
|
Завсегдатай |
|
|
Nissan |
|
С нами с: 20.08.2006
Сообщения: 8376
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 25/12/2011, 20:00:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Обратите внимание, я ни слова не сказал про официальную оценку численности. Я привел свои оценки и показал, что оценки организаторов митинга являются враньем. Кажется, доказательства исчерпывающие и не только мои. До сего момента организаторы утверждали, что они собирают эти митинги против нечестного (по их мнению) подсчета голосов на выборах. Кажется очевидным, что они (организаторы) - честные люди и не могут подтасовывать результаты. Иначе непонятно, против чего митинг. Однако по множеству оценок получается, что организаторы являются примитивными воришками. Причем сами активисты этого движения, а конкретно Навальный, признают, что они врут. Вот и все. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SerGol |
|
|
49 Обитатель |
|
|
08' 1.6AT Comfort R1 |
|
С нами с: 24.03.2008
Сообщения: 211
Откуда: Химки/Апатиты
|
|
Добавлено: 25/12/2011, 20:08:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Но ведь Ваша оценка тоже мягко говоря сомнительна. Тут суть не в численности, а в самом событии. Люди пришедшие на митинг вряд ли были фанатами Немцова и Навального _________________ *078**150 |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NoName |
|
|
Завсегдатай |
|
|
Nissan |
|
С нами с: 20.08.2006
Сообщения: 8376
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 25/12/2011, 20:18:57 Заголовок сообщения: |
|
|
В какой части сомнительна моя оценка? Я привел все исходные данные для оценки и еще минимум две количественные оценки. Опровергните ее, приведите свои данные и давайте поспорим аргументированно. Если вы говорите, что суть не в численности, то я могу утверждать, что случился очередной междусобойчик на 300 человек? В чем разница с тем, что было раньше?
Кстати - на митинге были все такие или такие? Там еще про излучение психотропными вышками рассказывали ... Вот тут я не выдержал больше 40 секунд...
Похоже, действительно, речь не о численности. SerGol, я согласен с вами. Дело не в численности, а в качестве митингующих. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
m.e.g |
|
|
75 Путешественник |
|
|
1.6AT Luxury R1 |
|
С нами с: 28.03.2010
Сообщения: 2311
Откуда: С-Петербург, Петроградская сторона
|
|
Добавлено: 25/12/2011, 20:30:25 Заголовок сообщения: |
|
|
NoName писал: |
...Кажется, доказательства исчерпывающие... |
Не знаю, сколько людей было на митинге, но в Ваших расчетах вижу ошибку.
Вы посчитали кол-во стоячих мест, а народ приходил и уходил...
Поэтому кол-во людей, которые могли там поместиться единовременно - это одно, сколько людей там пробыло от начала до конца - это другое. Сколько людей там пробыло 2 часа? А 1 час? А сколько людей пришли и через 30 минут замерзли и ушли? Самым большим будет количество людей ПРИШЕДШИХ на митинг, не зависимо от того, сколько они там пробыли. Возможно, это число и вызывает у Вас сомнение.
Но именно его считали журналисты Новой газеты согласно приведенной Вами ссылке:
Цитата: |
Наблюдатели находились на местах с 13 до 16 часов, внося данные о проходящих через рамки людях в специальные таблицы каждые 5 минут. "Когда все закончилось, посчитали, сколько в среднем человек за время наблюдения проходило через одну центральную рамку, сколько – через одну боковую, посчитали среднеарифметическое, умножили на количество рамок... и получили наш результат – 102 тысячи 486 человек", - говорится в сообщении. |
Так что количество "грубо и цинично использованных" весьма не маленькое. _________________
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|